党的十八大以来，我国职业教育迎来了大发展的良好态势。伴随着国家一系列方针政策的出台，业界指出，职业教育发展已然迎来了春天。但是，面对子女可能的职业教育选择，部分家长仍然噤若寒蝉，很多学生家长向记者反映，之所以焦虑鸡娃，高中阶段的5：5分流才是自己心中真正的结。为此，记者特别与教育部职业教育中心研究所副所长曾天山进行了如下对话。

高中阶段为何要进行职普比5：5分流

教育在线：教育是老百姓最关心的大事，为子女寻求优质教育资源是每个家庭急难愁盼的问题。现在相当部分家长非常担心高中阶段5：5的职普比分流问题。以您专业的眼光看，有必要吗？

曾天山：高中教育阶段招生普职比大体相当是优化中等教育结构的客观要求。高中阶段职业教育和普通教育大体相当并非机械地要求5：5，历史数据也是在左右摆动的，有的时候职业教育占比多一些，有的时候普通教育占比多一些，振幅大体在6：4或4：6之间。

教育在线：怎么理解高中阶段进行5：5职普比分流的必要性？

首先，需求侧产业升级换代和经济高质量发展的迫切要求培养更多高素质复合型技能人才。经济高质量发展一方面靠技术进步，另一方面靠劳动者技能提升，两者协同推动产业升级换代，促进产业数字化和数字产业发展，实现价值链、创新链和人才链、教育链的有效对接，要求培养更多高素质复合型技能人才。

其次，也是实现更高质量更充分就业的客观需要。就业是最大的民生。就业不仅是劳动者生存的经济基础，也是其融入社会、共享发展成果的前提。就业问题不仅是重大的经济问题、社会问题，也是重大的政治问题，既是群众急难愁盼的问题，也是政府工作的重点。解决就业问题根本要靠经济发展，我国仍处于并将长期处于社会主义初级阶段，发展还是第一要务，没有一定经济增长不足以支撑就业，只有把经济发展蛋糕做大，才能把就业蛋糕做大。实践表明，GDP每增长一个百分点，能拉动130万—150万人就业。因此，要实现更高质量和更充分就业的发展目标，扩大中等收入群体，必须着力增强实体经济发展创造就业创业的能力。我国是世界上劳动力资源最丰富的发展中国家，14亿人口，16—59岁劳动年龄人口保持在9亿人左右，年均需在城镇就业的新成长劳动力超过1500万人。解决就业问题具有长期性、艰巨性、复杂性，扩大就业始终是一项必须长期坚持的重大战略。目前总体就业压力大，招工难、就业难并存的结构性矛盾依然突出，适应产业转型升级需要的高层次研发人员、高技能工人和创新型复合型人才不足，部分新成长劳动力的实践能力还难以跟上市场变化，大龄低技能劳动者就业难题或将持续存在。

第三，是破解供给侧教育结构性矛盾问题的必然要求。一方面，我国具有大学文化程度者已达21836万人，占总人口15%，大学生就业日趋困难，目前靠政府力保才能稳住70%的目标。另一方面，高职毕业生就业率长年保持在90%以上，2020年应届高职毕业生离校时就业率84.23%，分别高于普通本科和研究生6.5个百分点和1个百分点。目前，一些地方仍然存在严重的“技工荒”、高技能人才供不应求等结构性就业矛盾问题。初步测算，到2025年，我国制造业十大重点领域人才需求缺口接近3000万人，服务业的缺口更大，仅家政、养老等领域至少需要4000万人。因此，在高等教育普及化的今天，即高等教育毛入学率达50%之后，高等教育结构调整优化势在必行，国家通过稳步发展职业本科教育，开拓青年成才路径，引导广大青年走技能成才、技能报国之路很有必要。

面对技能型人才的赛道是否健全

教育在线：最近新华社报道国家要立法推动重视职业教育，也已经有文件明确表示职业教育和普通教育是两种类型的教育，而非有层次的高低之分。但高考时候，有针对技能型人才进行的专门的选拔考试吗？眼见得目前进入高职高专的学生文化课考分相对比较低。对此您怎么看？

曾天山：职业教育法自1996年颁布后发挥了重要作用，但需要与时俱进地修改完善，现在离正式发布已经指日可待。

目前国家加快推进分类高考，职业院校实施“文化素质+技能考试”，如山东等省市推行春季高考，突出了考生专业操作能力的考核，适应应用型、技能型人才选拔的需要。普通教育和职业教育两种考法，分数也是不可简单比较的。鉴于国家对多样化人才的需求，以及对办好人民满意教育的责任，高等职业教育既设计有单独的招生考试通道，又向夏季普通高考的学生开放，给一些低分段的考生留有机会。但这并不意味着职业教育就是招收高考落榜生。既然我们承认多种智力类型，他们之间就不能仅仅拿文化课的分数来比较。

职业教育人尚需努力，家长也需转变观念

教育在线：今天我国的职业教育还没有从根本上改变叫好不叫座的状况，政府热民间冷，企业认可度高、群众认可度低的情况仍然存在。您认为怎么改变这一现状？面对今天的社会需要、就业市场和孩子不同的智力类型，家长要有怎样的心态？

曾天山：是的，群众接受职业教育的意愿有待提高。

我们职业教育人继续努力，办好办优职业教育，让人民满意。

首先职教界需抓住机遇。习近平总书记指出，职业教育前途广阔，大有可为。党的十八大以来，党和政府对职业教育高度重视、加快发展，使职业教育发生了格局性变化，建成了世界最大规模的职业教育，健全了现代职业教育体系，涌现出一批优质职业教育资源，改变了学历上低人一等的状况，改变了职业教育学校“小散弱”的状况，改变了职校生工作苦待遇低出路窄的问题，我国职业教育日益对促进产业发展和拉动就业作出了重要贡献。

职业教育要增强适应性，推进“岗课赛证”综合育人，提高技能人才培养质量，增强社会认可度。职业教育系统要坚持问题导向、目标导向、结果导向，在认识上找差距，在工作上找短板，在措施上找弱项，在落实上找问题，打破思维定式和工作套路，创造性地抓住历史性机遇，应对各种挑战。既要长身体，贯通中专本教育体系，更要长本领，促进产教融合、普职融通、增值赋能、提质培优，在各区域和各层次培养一批优质学校和品牌专业，实现育人质量和就业质量的双提升，最终赢得社会认可。

职业教育联结产业与就业，是国民教育体系和人力资源开发的重要组成部分，是广大青年打开通向成功成才大门的重要途径，肩负着培养多样化人才、传承技术技能、促进就业创业的重要职责。抓好职业教育工作，既是教育改革的战略性问题，又是重大的经济和民生问题，必须摆在更加突出的战略位置，作为深化教育领域综合改革的战略突破口和转方式调结构惠民生的战略支点，是培养技术技能人才、促进就业创业创新、推动中国制造和服务上水平的重要基础，在促进经济高质量发展中具有突出的战略地位。

对家长来说，也要转变观念。其实当前我国已经健全了中、专、本的职业教育培养体系，开拓了技能人才成长的发展通道。党的十八大以来，把职业教育摆在更加突出的战略地位，2019年颁布的《国家职业教育改革实施方案》，首次明确了职业教育与普通教育不同类型、同等重要的发展理念，着力强化类型特色、完善体系建设、实施一批重大项目、启动一批改革试点、推出一批扶持政策，以改革增强活力、以创新提高质量，强基础、补短板，解决了许多长期想解决而没有解决的突出问题，职业教育格局发生了新变化，很多职业院校的面貌已经焕然一新。

家长要看清大形势，看到新变化，了解孩子的兴趣爱好特长潜能，做出理性判断和合理选择，寻求适合孩子发展的教育类型，摒弃“重学历轻技能”“唯学历看能力”等落后思想观念的影响，破除“技能人才低人一等”“学习不好才去读职校”等的错误认识。劳动光荣、技能宝贵，技能是生存之道、立业之本。今天，拥有技能已经成为就业创业的“标配”。家长要主动适应学历社会向技能社会的历史性转变，引导孩子走技能成才、技能报国之路。